蔡鸿岩：王教授我要是有条件我一定读您的博士去，这么短的时间这个信息量太大了，您从研究上来说，可能包括了科学、建筑、文化、社会科学方方面面在您简短的时间内都涉及到了，可能您研究领域是生态城市这么一个领域，正好是需要符合方方面面的因素。今天确实由于时间的原因，我自己感觉到远远没有学透、不解渴。我们希望有时间我们请王教授单独给我们补上这一课，我们再次向王教授表示感谢！

　　下面我们请中国城市规划设计院居住规划设计研究中心副主任赵文凯老师讲一下！大家欢迎！

　　　赵文凯：大家下午好！刚才蔡总一开始也提到了，北京是一个国际化的城市，而且在未来国际化程度会有很大的提高，这个是一个事实。那么在这种大城市和国际化这种城市，往往它的多样性都是要高于其他城市的。比如说我们可以发现，就是说国外去的地方比较多，越是大城市贫民越多，这个就说明什么呢？说明大城市的社会也是非常复杂的，它的人的这种分类也是非常多、层次也是非常多、需求也是非常多样。我觉得这个城市的多样化是促使我们去创想、去做这些创意建筑的最基本的一个动力，它的需求造成的。

　　北京在全国来讲，房地产开发建筑这一方面，创意走的要比全国其他城市走的要快一些，很多新的这种理念、新的做法都是从北京开始做出来的。到现在还可以看到在其他城市很多连项目的名称都是照搬北京的。像北京比较早的有SOHO，这个提出来的一个很新的一个概念。最早有小户型、跃层还有很多千奇百怪的东西。所以北京是一个很好的一个土壤，给设计师也好、给学者也好、给企业也好都有一个很广阔发挥得一个空间。也有创意表达这么一些空间。

　　在这个邀请函里面提了很多的议题，这个议题里面有很多的问题，就是说以后我们都在哪些方面都做创意？我对这个问题比较感兴趣，最近也都在做这方面的一些事情，总体来讲我是觉得未来得发展方向和现在应该有所不同，目前我们的创意主要还是在建筑的平面、建筑的造型还是在这个层面上，完全是一种视觉或者说是很现实的功能性的这方面东西。实际上我们的创意经济技术发展到今天这一步，有很多的地方可以做出很多的创意。我想有四个方面可以做：

　　一个就是从科技应用这个角度做出创意。

　　再有就是从生态化这个方面。

　　第三个从人性化。

　　第四个是工业化。这个四个方面做创意，我想空间会更广阔。比如说像科技应用，我们好几年前风尚国际公寓使用了制冷取暖系统，使人的舒适度提高了很多，目前我们在很多项目当中，利用这个技术去解决这个噪音问题。因为在大都市里面交通的噪音是不可避免的，那么这个问题如果解决不好的话，居住的人真是痛不欲生，毫无办法。我听说电视上有报道，上海的轻轨旁边装了5层玻璃还不解决问题。所以在技术上的创意，比如说像它的外墙的施工做法、窗的密闭性等等可以解决这些现实的东西。我觉得在我们建筑上面创意不止是在外观上，而且也在它的技术含量上。

　　还有生态化刚才王教授已经讲的非常好了，这个我不再说了。

　　还有人性化，这个人性化，我发现我们现在跟国外的一些区别，我们国内做

　　还有我们经常遇到的问题。我们创造一些小区环境、使用一些材料。像碎石、砖或者是鹅卵石，看着非常的漂亮也有变化能做出图案来。但是这个我觉得不是很人性化的东西。轮椅、童车包括我们出差拉的栏杆箱都是非常麻烦的一件事，而且噪音很大影响邻居。所以在人性化方面，我们国内房地产的项目和建筑的设计上考虑的还都是比较粗一些的。

　　刚才还讲了在工业化方面可以做出创新，这个实际上在我们盖房子的方面可以创新的，我们现在质量问题解决不了，实际上就是我们才粗放的模式和太初级的方式造成的，我们建筑的寿命到期之后产生的垃圾量也和我们的工业化程度相关。工业化的问题，其实工业化一个是提高生产的效益减少资源的消耗保证质量，它的构建之间有这种可替换性，它的优点非常多。所以我想我们目前

　　蔡鸿岩：谢谢赵教授的发言，我们下面请中国土地学会副理事长、中国房地产学会估价师学会会长、北京大学教授董黎明先生给大家做发言。

　　董黎明：各位朋友下午好！很高兴有机会和大家交流，今天出的题目和我的专业有一定的差距，因为我不是学建筑的。但是我也很愿意给我们出的这个题目，创意元素怎么融入对于建筑的整体价值提升具有何种影响。如果我们能够设计出很好的建筑、很好的住宅，这个无论从哪个方面来讲都是多赢的。这里面我理解，这个建筑实际上是一个历史文化经济环境的一个缩影，那么也就是说，一个建筑你要说它的创意很好，我觉得它首先不能离开一定的地点、不能离开这个地区的文化、不能够离开这个地方的环境。设计的图纸到处都可以流传，但是就跟茅台酒一样，这个酒只有贵州能够产，你把配方拿到北京出来的就不是茅台酒了，所以我觉得首先作为一个创意建筑，它不能够脱离一个地区的历史文化经济发展阶段的水平。

　　那么谈到创意我理解，创意就是创新。那么也就是说我们的时代是在不断的发展，不管是我们的经济文化，如果仍然停留在传统的地方停滞不前也不行。所以在我们的建设设计里面应该要有新的思想、新的理念、新的技术、新的造型。这个是体现了一个时代的精神，所以我理解创意的建筑就是要把这两个东西融合在一起，不然的话强调哪个方面都不是创意界，你比如在90年代北京争议最大的东方广场，如果如果要把它放在现代朝阳区的CBD可能没有人提意见，这个就是商业性的建筑，王府井也是一个商业区，但是原来的设计搞到80万平方米，但是故宫只有17万平方米，这个超过了四五倍。但是核心区里面这个建筑就值得打问号了？同样国家大剧院，从设计来讲的确是创意建筑，它只不过引起的争论，这个地点摆的对还是不对？如果挪的远一点，或者是放在南中轴线这个可能也没有什么争议，这个东西应该讲不能够强调一个方面否定另外一个方面。那么现在来讲我们谈丰台离不开北京，那么现在我觉得北京的规划也好、建筑设计也好现在面临的最大问题就是涉及到北京的定位。那么一方面北京又是中国的古都，又是世界历史文化名城，我们的历史遗产、特别是明清北京城当时的建筑设计，在封建社会是世界一流的，还有历史文化传统等等这个非常重要。还有北京的定位又是国际化的大都市，那么国际性的城市现在发展的潮流，全球化、区域化，你要作为国际化的大都市，如果不融入国际的一些新的文化理念，那么我们还守在原来几百年老祖宗遗留下来的东西，可能也不能够适应发展。比如说现在强调的总部经济，很多外国的公司大的集团到北京来了，你还让人家在四合院里办公、供水、供气很不适应现代化的需要，这个也不行。所以我觉得在北京要强调创意的话，最大的难点就是怎么样把传统的历史文化，我们建筑的格局和世界性的东西能够柔在一起，那么它的交差点就是我们能不能找到一个能够兼容的一个东西，我觉得相当的重要。

　　这就是现在在北京再高明的建筑师到北京来，搞的东西都会有不同的观点，可能就是这么一个原因。就是这两种文化和传统的、时代的精神怎么结合在一起。如果结合的不好就会出现各种各样的问题。那么现在有没有结合点呢？能不能找到结合点呢？我觉得还是可以找到的。比如说我举一个例子，我们中国五千年的文明历史，我们古老的一些哲学思想，很多建设观点很早我们就提出天人合一、以人为本。实际上天人合一，就和刚才王院士提到的把人和自然、生态有机的结合在一起。那么这种思想和现在我们提倡的生态社区、绿色建筑、生态城市、可持续发展的理念，我觉得没有本质的区别。这个可持续发展的思想，这应该讲那是上个世纪90年代普遍关注的东西，那这些东西我觉得和我们古老的传统思想完全可以融合在一起，所以问题是怎么样融合、就是建设设计在我们住宅小区的开发里面体现出来，可能是建筑师规划师当前需要探索的一个问题，就是我觉得这个就是一个很好的交差点。

　　那么最后谈到这个问题，就丰台来讲，因为今天我们的东道主是丰台，你讲很多东西不讲丰台肯定有点跑题。那么丰台这个地方如果要搞创意的建筑、要搞创意的居住区，那么他应该考虑一些什么问题，那么我提三点看法：

　　第一我们不要忘记丰台它历史上是北京的南大门。那么北京作为我们国家历史上、北方的一个军事、政治、经济中心，它和南方的来往最早并不是通过大运河。因为大运河是在元以后，那么过去来讲还是沿着中原地区河南河北，沿着太行山跨过了永定河、卢沟桥，最后进入北京。所以我觉得丰台它是北京的南大门，是北京一个重要的交通枢纽。我们未来在设计的时候要考虑它这么一个特点。

　　第二点在新一轮的城市总体规划里面，丰台的定位是分散集团当中主要的科技。所以要在丰台里面要体现新的科技、新的时代的一些理念，在我们的居住区里面体现出来。你比如说现在在设计里面，至少作为一个绿色的小区，那么至少你的材料要节能。另外在小区里面要有人性化的小区，能够使不同的阶层、不同收入的人到丰台来都感觉非常的舒适。这里面要体现一些科技的理念，比如说我举一个例子，虽然我在北大圈里住了几十年，我就感觉到我们的这个住宅很被动。80年代我在北大住，当时一个单元设计了5个安培的电，到了90年代不够用了，那么到了21世纪又不行了，又没有宽带网，上网不方便可能搞局域网。那么现在数字电视出来了，我们那里现在还是老的东西，你买了一个液晶的电视回来，你不是数字化的，这个也不行。像北大、海淀那样的居住区，那么丰台既然是科研的基地，你的这些东西要体现出最高的科技水平。

　　最后一点我感到未来丰台，就是刚才我提到的，我们的文化是多元的文化。我一再强调北京之所以有几百万人发展到一千四五百万，大量的是外来人口到你这个地方，所以丰台的设计应该要考虑能够融合不仅是北京人还有外地人，有钱的中产阶级、中低收入都能够融合在丰台。

　　这就是我们的几点建议，谢谢大家！