新浪房产讯 2007年8月8日下午2点半，由楼市传媒和鑫丰信德地产主办的“创意建筑推动城市和谐居住发展专家论坛”在北京世纪金源酒店举行。此次论坛主要是针对北京城南地产，丰台区项目进行的。一些非常有威望的国内在城市建筑和城市发展管理方面的专家以及建筑方面的专家出席了此次论坛。(整理/李璘 摄影/李铁峰)

　　会议主题：

　　服务总部·点亮丰台·荣耀北京

　　创意建筑推动城市和谐居住发展专家论坛

　　以下是文字实录：

　　蔡鸿岩：各位来宾、各位领导、各位专家、各位媒体同仁！我们今天下午的论坛正式开始！“服务总部·点亮丰台·荣耀北京，创意建筑推动城市和谐居住发展专家论坛”现在正式开始！我是《楼市》杂志的负责人蔡鸿岩，非常荣幸我来主持今天下午这个论坛。我们下午这个会议得到了北京鑫丰信德房地产开发公司的大力支持，这个论坛也是筹备了很久了。作为我们丰台区的一个重点的一个新的项目，我们跟开发商一直在交流，希望通过这个项目的亮相，给丰台科技园区的发展起到积极的推动作用。今天下午我们请到了非常多的、非常有威望国内在城市建筑以及城市发展管理方面的专家以及建筑方面的专家。也请到了丰台区相关的领导还有很多国内外媒体的朋友。我首先把今天参加会议的一些领导和专家给大家做一个介绍：

　　首先是丰台区科技园管委会主任孔令斌；下面这位是建设部政策研究中心城乡规划建设处处长张翟宝辉；人大代表、中国科学院生态环境研究中心研究员、中国生态学会理事长王如松；中国城市规划设计院居住规划设计研究中心副主任赵文凯；中国土地学会副理事长、中国房地产学会估价师学会会长、北京大学教授董黎明教授；建设部科技发展促进中心专家、北京新型材料建设设计院院长薛孔宽；著名建筑师、建筑评论家方振宁老师；还有设计师广场项目设计师迫庆一郎；还有丰台区的领导可能稍微晚一点到来。今天还有另外一位主人就是北京鑫丰信德房地产开发公司董事长赵小明先生。

　　那么在这里举办这个会议有一个非常特殊的意义，因为今天是8月8号是北京奥运会倒计时一周年的纪念日，今天围绕奥运会的这个主题活动，在北京我听说有十几个奥运会的活动。随着奥运的临近，北京的整个发展越来越引起全球的关注，北京整个的城市建设也有越来越多的国际化专家、团队包括很多国外友好的城市、政府参与到北京市的建设和奥运会的建设当中。那么奥运会的来临对于北京城市的发展是一个难得的契机，但是大家都关心一个问题，就是北京未来的房价会不会因为奥运会举办之后要滑落、下跌？其实我本人一直是持这种观点，奥运会在现代经济发展模式的情况之下，奥运会给北京、给中国带来发展的机会，可能远远高于在投机性的这种投资给这个城市带来一些的投机行为的负面影响。由于奥运会会吸引全世界绝大部分国家的运动员和游客以及很多的商人、很多的投资人来到北京、来关注北京。所以北京就有了全世界任何一个国家没有的机会，让全世界的投资者了解北京，我想这个就是北京发展最大的机会。

　　大家知道北京有三大趋势：朝、海、丰。朝阳有CBD，海淀有中关村，那么丰台处于相对滞后的位置。我2000年的时候和北京晚报、北京日报我们举办过一个主题活动叫“家住城南”当时这个活动的影响还是非常大的，这个活动当时我们的目的就是通过城南的几个区县联合的宣传，让北京市民、让媒体、让舆论更多的去关注城南的发展。今天组织这个论坛还是这个主题的延续，就我本人来说还是一个延续，我们希望能够通过我们媒体的力量、通过我们主动的参与，能够帮助城南的建设、能够帮助我们丰台区整个的建设，能够尽快赶上北部地区、东部地区的发展。设计师广场这个我很早就知道，这个对于我们整个丰台区发展来说，是一个非常有意义的事情。这个项目从它的定位、从它的位置、理念来说，应该说对于整个丰台城市建设当中有一个划时代的意义，包括我们跟丰台区政府其实也在做这个工作，我们也邀请了很多大的公司过来，因为作为一个大的公司，在丰台去参与城市建设开发，这个都是对丰台区传递着一个信息。作为投资者越来越重视丰台的地位和影响，所以我们觉得现在是一个非常难得的契机，我们今天论坛请了那么多的专家，目的是要让专家为我们丰台下一步的发展出谋划策，为我们的发展能够献出他们的力量。

　　那么下面我们先请建设部政策研究中心城乡规划建设处处长张翟宝辉先生给大家做一个主题欢迎！

　　翟宝辉：感谢大家！我有一个异议，你的日程应该提前让我看一下。王老师是我的导师，在论坛上他应该先谈。所以我尽量节省时间，恭敬不如从命，准备这个材料的时候我特意问了一下，就是什么样的主题、希望讲什么等等。给我发的邮件里面很简单，所以我就直接切入什么叫创意建筑？创意建筑我们建筑界的理解以及和我们现在北京丰台这些地方的发展阶段是不是吻合，我想谈一点我的看法。

　　大家可以看一下屏幕上创意建筑的概览，这个是德国Turning Torso，这个是它的实际建筑，这个是模型。后面还有，这个是英国为了迎接建筑博览会的一个创意。这个是大家可以看到的各种各样的创意。创意建筑实际上狭义的话，就是指这一类的建筑，就是说离开土地也可以居住，这个是和地接的比较近，这个可以在水上；这个可以在船上；这个可以在沙漠；这个可以在烟囱上；这个可以在山里。这个是实际的，这个是日内瓦鹊巢咖啡的总部它的楼梯的设计，这个在法兰克福当时欧盟发行货币时候的一个纪念，这个是法兰克福我认为它是创意的，这个是一个教堂。在这个时间去拍才可以拍到佛光普照大地。这个是法兰克福在上一届世界杯德国队应战对手的时候，搞的一个观景台。这个是伊斯坦布尔，这个应该是世界第一的清真寺。好了就这些。

　　我想说什么呢？创意建筑从狭义上它是指当经济水平达到很高的程度，人们可以接受建筑师艺术展示的时候这样一个前提条件下才可以出现。这就是可以解释，为什么我们国家大剧院、我们的鸟巢等等这些建筑方案在中国得到了一定领导层次的首肯，而观众、普通老百姓、网上又有很多非议的原因。包括我们的CCTV新建的办公室，它的安全问题。因为在我们目前的国家标准、实施规范、设计规范里面是没有办法保证它的安全的，所以建设部专门有一个高层建筑审查委员会5次开会审查它的安全方案。而且建设部和科技部投资了一大笔钱专门建了一个地方，就是做CCTV的抗震设计。媒体们有机会你们可以看，就是在东郊天天在那里观测，在什么样的情况下才有可能把它震裂、震塌等等。这个是我的第一个问题。

　　第二个问题就是说现在由于我们处的阶段，我们主要是功能满足阶段。功能满足阶段在创意建筑设计的时候，一定要首先满足功能。

　　第三个观点建筑要向城市规划靠拢，这样的话从单体建筑走向城市规划里面定位建筑，和周边的环境关系要处理好，这样就变成了城市设计、城市景观的规划。这样的话才有可能实现我们开发商希望的创造一个和谐的市区，推出适合于当前人们居住需求的产品。其实如果聚焦到丰台的话，应该说2003年左右新华社曾经搞过一次关于丰台的一个房地产的论坛，当时我们特别期待着丰台区的领导去，最后等捣毁一结束也没有去，所以蔡总刚才讲到政府关注度，有的时候需要我们造势，更需要得到取得共识。因为他出来不出来代表他的重视程度。

　　其实丰台一些大的活动经验等等，我记得我在建设部工作22年，我记得工作之初建设部的会都到丰台去开。那个叫京丰宾馆，那个时候的会非常的多，包括我们残联的会议，就是说很多会都在那里。实际上那个时候它的地位还可以，现在我们需要“补课”把这个人气再造起来。

　　另外的话把一些文化的东西挖掘挖掘，实际上丰台有很多的东西，像什么西汉时期的一些遗迹，把历史的东西和现代的东西想办法沟通起来，这样的话它的文化内涵就会逐渐丰富。我就先说这么多吧。

　　蔡鸿岩：下面我们请人大代表、中国科学院生态环境研究中心研究员、中国生态学会理事长王如松教授做发言！大家欢迎！

　　王如松：谢谢蔡总，刚才宝辉讲了创意建筑跟城市规划的关系。因为我们这个论坛的主题是创意建筑推动城市和谐居住发展，我想从这方面看。我想从三个方面来讲一下，但是主要就是把生态理念讲一下。最近几年各个大中城市都在飞速的发展，每个城市的建成区和城市人口是相等的，现在我们城市人口已经达到43%了。但是这种发展压力、环境压力、社会压力、设施压力也很大。那么城市有什么效应呢？红色热岛效应；绿色水化效应；灰色的灰霾效应；黄色的沙尘效应；白色的秃斑效应。

　　这个是快速发展的生态胁迫效应，资源代谢在时间、空间尺度上的滞留和耗竭，这个是资源的耗竭问题还有空气的滞留问题。现在北京的水地下水在下降，绿化带已经被侵占了2/3，这个地表都是一些水泥，就是硬化的地表，我们的渠道就是水泥全部封死的，这个对生态都是板结效应。那么行为的短见：先污染后治理；先规模后效益；先建设后规划、先无序后廉洁。

　　这里我谈一下城市生态理念，关系与学问。那么什么是生态？现在到处都在搞生态，包括我们地产业界都在讲生态，生态有三种内涵：第一是关系；第二是学问；第三是文化。关系包括生物与环境、生命个体与整体间的相互作用关系，在生物世界和人类社会中无处不在、无时不有。另外还是一门学问，同时是人类认识环境、改造混淆的一门世界观和方法论或者是自然哲学。第二是一门系统科学；第三是人类塑造环境建筑科学、第四是自然美学。另外是文化，就是时间与空间的凝练。这个包括政治文化、体制文化、物态文化和生态文化。那么生态的话，我们说是辩证的。和谐而不均衡、开拓而不耗竭；适应而不保守；循环而不回归。那么生态就是生态哲学，我举一个例子，比如说台风来的话能带来很多的灾难，但是没有台风农业就会受旱灾，因为中国的农业是育秧业，如果没有台风我们农业肯定要欠收，这个都是有两面性的。还有生态的科学包括自然生态型、还有人类生态学等等。还有生态工学，就是把自然的原理怎么利用到我们城市建设当中，还有就是美学。我们怎么品位自然，从自然中得到悟觉，然后平常我们的结构美、生态美。什么是生态？生是开拓竞生、整合共生、循环再生、适应自生；态包括物态协和、事态祥和、心态平和、世度亲和，实际上就是物竞天择、事共人和、道发自然。

　　那么经济过程，是由调控、消费等等构成的，关键城市是人，是由人的认知体系、观念、行为组成的。一个城市你要给它有效的规划起来，关键把自然的要素经济的这些活动、过程和社会的活动结合在一起，合理的去科学的规划、建设和管理。所以这里面就很具体一点就是生态的一些理念。

　　那么再讲一些生态方法。那么我们传统的物理学是以物质为研究对象，但是我们生态是以关系为研究对象的。关系是看不见的，我们还讲量化是最高的，但是生态是序，这个不是用一个指标衡量的，比如说现在讲的绿色GDP，这个现在是衡量不了的，实际上应该叫绿化GDP，这个是序不是数。还有改造时候的世界是寻找一个最适应当地自然经济、社会条件的方法。还有建设要体现一个形态，就是文化的内涵，这个是非常重要的。我们说现代城市大量的问，我们说了有几个，一个是我们用的是化石能源导致了气侯变暖，大气污染等等。

　　另外化工产品，现在人的身体健康、各种癌症实际上都是很多化工产品给我们造成的。

　　第三还有地表硬化，导致了热岛效应，导致了人们生活质量的下降等等。还有空气的酸化等等。所以我们要净化、强化、绿化、活力、美化、文化，这些构成了我们未来城市的生态内涵，就是从形到神，神是什么？就是这些。

　　那么什么是生态城市？是指在生态系统承载能力范围内运用生态经济学院里和系统工程方法上去推进观念转型、体制改革和技术创新、建设一类经济发达、生态高性的产业、体制合理的产业。那么生态城市的五个层次，首先是生态卫生；生态安全、生态产业；生态景观；生态文化。人的话有五个发展的境界：天地、信仰、道德、功利、温饱。

　　下面时间有限我不展开讲了，这里面讲一些例子，宜居环境城市的一些例子，比如我们现在的路，我们的绿化带是高于旁边的路，一下雨的话水都流到路上，这个水没有留住，现在环境工程师有排水工程。那么现在有一个新的概念就是把这个水留下来，现在绿化带是低于这两边的路的，绿地是自然净化的，就是把这个水也存下来了有利于草的生长，否则的话我每天还要浇水，但是这个也要做工程。

　　这个由于时间关系我也不讲了，以后有时间的话再介绍。谢谢大家！